Танковая доктрина - обсуждение

[krasnoarmeec]

Парадокс, кто играл за Верхмат переходит за союз и наоборот

Поддерживаю парадокс.
Практически все на форуме имеют полностью противоположное мнение.
Видимо баланс все-таки есть

ну конечно, какой то баланс да есть А ну ка, пару ссылок на перебежчиков. Я раньше играл за немцев, за Амеров перешел из-за друга, которого уговорил оторваться от ск2. Кстати он последний кто перешел за фашиков!
Все же вы не правы, если встречаются более-менее сильные игроки, как правило победа достается гансам.

А еще меня больше всего раздражает это когда даже сильных игроков загнал в угол, у которых дай бог одна точка топлива и две амуниции.... вроде победа за тобой и тут начинается разбор полетов по полной, появляются танки (особенно эти тумбочки под название король тигр)

[krasnoarmeec]

Кто бы кем бы и в какой бы игре не играл - всегда кажется что игроки играющие другим классом сильнее.
касательно калиопы - потрясающее средство против обороны противника. накрывает огромную площадь, убивает почти всю пехоту. Если удалось подогнать 1-2 калиоп на расстояние обстрела вражеской базы и закрепить оборону, то после нескольких залпов можно иди хоть инженерами добивать(образно).
Стуг ракетой не убьёт. Технику вообще очень плохо пробивает. урон маленький, движки только выбивает. Лёгкую технику хорошо бьёт.
А джип сам по себе пускать не надо. Используй его в группе с пехотой. При появлении снайпера у противника джип выдвигается к месту его приблизительного нахождения и уничтожает его. Так же используется для разведки и обхода орудийных расчётов с флангов.

возьми да же тот же дот, у амеров за него надо выложить 20бенз, вот 2 дота поставил и считай уже к пуме пушками не успеешь. А дот эффективнее пул расчета(больше хр и снайпер не убьет и минометом надо попотеть) у немцев два дота.... да без проблем (все же проще наскрести 50 амуны)
когда ты пару раз выстрелишь калиопой, жди гостей.... и все равно она мало эффективна.
У меня даже бывало такое что я вызывал огонь на одну пушку и на один флаг и представь она даже их не поразила.
Когда выжженная земля немцев не только пехоту хорошо кладет и танки тоже, причем уехать без демеджа невозможно. Я уже молчу про немецкий кружок на карте, даже красных огней нет.... хреначит сразу

с джипом все понятно!
как бы обычно нормальные люди снайпера пулеметом прикрывают, особо не поездишь за ним.
я говорил о хайд пехоте которую нереально отследить(а она очень любит появляться около танков) Тогда как рейнджеры бегут на пролом и противник видит это.

[Guardsman]

Применительно к кохо, если строить американские пулеметные точки прокаченными advenсed defence инжами, то:
1. Стоить гнездо будет 150/15 (25% скидка)
2. строиться оно будет на 50% быстрее (2 бонуса на различных уровнях по +25% к рейтингу строительства)
3. Т.к. по привычному таймингу немец редко ожидает такой подлянки, можно при некоторой доле удачи запереть супостата с одного фланга чуть ли не на базе)) В этом случае гнездо окупается многократно.
А вот если просто спамить гнезда по всей линии фронта, то тут да, можно не только пумы, но и уже вполне нормальные танки проворонить...
У немца 2 дота = 100 аммо, наскрести на которые уже не вдруг получится. Исключением тут, разумеется, являются бункера, построенные генералом дефенса. Играя против него, столько нервных клеток теряешь, просто жуть))

Залп каллиопы - чистый рандом. При стрельбе по одной ПТ-пушке она может всю местность вокруг нее перепахать, а на самой пушке ни царапинки не оставить, а можно чисто на удачу так засадить из каллиопы в туман войны, что враг, потеряв практически всю армию будет пару минут ныть про мапхак, а потом выйдет))
Огненный шторм фашей это да, это суровое оружие, особенно полностью покаченное, а вот кружок на карте релики пофиксили, и сейчас это уже не та смертоносная хреновина, которая была раньше. Щас и звуковой сигнал есть (долгий такой, жалобный и протяжный свист снарядов) и кружок на карте перед первым залпом держится достаточно долго. Не то что раньше, а-ля 1 сек. офицерская арта у бритов (кто в vCoH играл, те знают. Остальные, бог даст, еще узнают))

джип может не только на снайпера поохотиться, но и на мг-расчет В случае охоты на мг фашистов, главное держать дистанцию, чтобы не сильно джипику доставалось. А когда у мг нервы не выдержат, то тут можно и на снайперка охоту устроить...

Против хайд пехоты неплохо помогают колючка, мины и дежурные отряды пехоты на ключевых направлениях. Штурмовики вещь, конечно, сильная, но и на них порой можно найти управу (стрейф, арта, особенно если они на базе реинфорсятся, смачно вошедший залп каллиопы...)

Вообще, играя в кохо, следует помнить, что фашисты сильнее в затяжных играх, америкашки зато могут зарешать в начале. Соответственно, отталкиваясь от этого и надо планировать игру.

[Jeffrey]

джип может не только на снайпера поохотиться, но и на мг-расчет

На подходе статья о правильном использовании Стрелков и Джипов с видео, на котором показано как нужно управлять транспортным средством, нанося максимальный урон и получая наименьшие повреждения.

[Megaloman]

Ну я поиграл за немцев , кто бы что не говорил но за них играть проще! Хотя бы тем, что у них более гибкая армия, которую можно настроить под свои нужды. Шок №1 Пехота вообще без апгрейдов уже может бороться с легкой бронетехникой, в то время как пума для моих стрелков фактически повод к отступлению. Гранаты не нужно исследовать, сами кидают Шок № 2 Пехота лечится! Сама! Да, это стоит средств, но в нужный момент их не надо отводить на базу и тратить кучу времени. Шок №3 Пантера таки зло... Я фактически обходился пехотой и пумами, строил танковое депо и сразу заказывал пантеру... и усе... у противника на этот момент только м10, которые разбираются на запчасти пехотой + пантерой. Абилки дефенс командира использовал 1 раз... накрыл наступление противника арт огнем.

[krasnoarmeec]

Применительно к кохо, если строить американские пулеметные точки прокаченными advenсed defence инжами, то:
1. Стоить гнездо будет 150/15 (25% скидка)
2. строиться оно будет на 50% быстрее (2 бонуса на различных уровнях по +25% к рейтингу строительства)
3. Т.к. по привычному таймингу немец редко ожидает такой подлянки, можно при некоторой доле удачи запереть супостата с одного фланга чуть ли не на базе)) В этом случае гнездо окупается многократно.
А вот если просто спамить гнезда по всей линии фронта, то тут да, можно не только пумы, но и уже вполне нормальные танки проворонить...
У немца 2 дота = 100 аммо, наскрести на которые уже не вдруг получится. Исключением тут, разумеется, являются бункера, построенные генералом дефенса. Играя против него, столько нервных клеток теряешь, просто жуть))

Залп каллиопы - чистый рандом. При стрельбе по одной ПТ-пушке она может всю местность вокруг нее перепахать, а на самой пушке ни царапинки не оставить, а можно чисто на удачу так засадить из каллиопы в туман войны, что враг, потеряв практически всю армию будет пару минут ныть про мапхак, а потом выйдет))
Огненный шторм фашей это да, это суровое оружие, особенно полностью покаченное, а вот кружок на карте релики пофиксили, и сейчас это уже не та смертоносная хреновина, которая была раньше. Щас и звуковой сигнал есть (долгий такой, жалобный и протяжный свист снарядов) и кружок на карте перед первым залпом держится достаточно долго. Не то что раньше, а-ля 1 сек. офицерская арта у бритов (кто в vCoH играл, те знают. Остальные, бог даст, еще узнают))

джип может не только на снайпера поохотиться, но и на мг-расчет В случае охоты на мг фашистов, главное держать дистанцию, чтобы не сильно джипику доставалось. А когда у мг нервы не выдержат, то тут можно и на снайперка охоту устроить...

Против хайд пехоты неплохо помогают колючка, мины и дежурные отряды пехоты на ключевых направлениях. Штурмовики вещь, конечно, сильная, но и на них порой можно найти управу (стрейф, арта, особенно если они на базе реинфорсятся, смачно вошедший залп каллиопы...)

Вообще, играя в кохо, следует помнить, что фашисты сильнее в затяжных играх, америкашки зато могут зарешать в начале. Соответственно, отталкиваясь от этого и надо планировать игру.

я этого инженера неделю качал... играя каждый день, когда рм гладиатор за вечер.
И они не у всех есть. Все равно 15 топлива ой как потом даст о себе знать.
есть такие моменты где доты необходимы, да и просто выгодны поставил и пошел дальше, тем же мг
если противник поставил дот то нужен миномет(в начале) ты начинаешь бить по доту в ответку по тебе минами, а если твой пулемет порвут, моментально вступает вражеская пехота и всем хана. А если ты вынесешь миномет, тебе придется дальше бить по доту до тех пор пока пионеры не подберут бесхозную безделушку.... к тому же дот бесплатно лечится, что не скажешь о пополнении отряда.
я пару раз сталкивался с людьми, один из них ставил доты и бегал пехотой, потом еще дополнял пушками(которые имеют св-во хайдится)а два остальных полноценно развивались. пришлось ждать танки, мы просто физически не успевали ломать доты.
на счет джипа ты прав, но.... пулемет обычно стоит в укрытие, и хелсы теряет медленно особенно когда джип далеко, а во вторых обычно после снайпера строятся фольки либо мотоцикл, так что особо не разгуляешься или на худой конец пионеры рядом(это уж как повезет) и кстати если ты начал поддержкой то про джипы можешь забыть(или как только появится 15 топлива строй брак, а это опять отдаляет тебя от гх или пушек).
Немец же таких проблем не испытывает.

Штурмтруп. Я пошел в атаку, где ставить колючку? чем она поможет? даже если они будут долго обходить, они все равно где то дадут о себе знать. на базе они пополняютяс в хайде(не увидишь) Я играл с профи... он юзал 3-4 прокаченые пумы и 4 отряда штурмов, я был бессилен. и чтоб ударить калиопой, ты должен знать куда бить, а обнаружить их нереально
а еще забыл упомянуть о голиафе, это вообще нубство(особенно в бою) когда ты бьешься с танками он просто подъезжает к першингу и бах, даже пулеметчик не успевает замочить(это очень редко бывает, когда мг доживает в этой мясорубке) Еще бесился с мостами, чтоб мне взорвать мост надо прокачать динамит, а потом инжами его заложить аж в 4 местах, это не реально сделать когда на другом берегу смотрит мг или дот, даже арт удар не ломает его, зато огненный шторм в легкую, или тот же голиаф.

[Megaloman]

Хорошо хоть этот голиаф редко строят. И кстати у американцев опять нет никакой альтернативы.

Кстати, у немцев есть еще 1 артиллерия, апгрейд их халфтрака, сейчас на мне испытали, попаданием снаряда шерман сносит ну и как удерживать точки под обстрелом этой ерунды?

[Guardsman]

Тут все рассуждают о том, что у вермахта все так классно, а у союзников каждая капля топлива на учете)) А вермахту штуки\голиафы\пантеры\лычки на все это за просто так, за красивые глаза даются)) Голиаф потому и редко строят, что аммо на него копить не всегда уместно. На картах с мостами да, там одним голиафом можно всю армию врага на покой отправить на этом мосту. Ну дык и не надо сломя голову по ним ломиться...

вон как оно бывает...и это еще на самый удачный БУМ...
И нет, это не мапхак , а воспроизведение репки, просто панелька справа внизу не попадает в поле отправки сообщений. Администрации на заметку.

Вы ставьте вермахт в такое положение ( буквой Г приблизительно)) что бы у него каждый патрон, единица л.с. и топлива была на вес золота))

А дефенс инженеры за прохождение тренировки кстати даются, в магазине в любом случае стоят копейки и получают опыт за подрыв насмерть на минах, установленных ими

[Megaloman]

А дефенс инженеры за прохождение тренировки кстати даются, в магазине в любом случае стоят копейки и получают опыт за подрыв насмерть на минах, установленных ими

Садистам на заметку....

[Guardsman]

Это актуально и для вермахтовских инжей))
Для совсем уж отчаявшихся:
В кастом геймах лимит на получение уровней героическими отрядами равен плюс одному, но там уж, что называется наверняка. Находите друга, включаете кастом и по разным флангам водите на убой снайперов до первой лычки инжам (и всем прочим героям по желанию ))
Каюсь, сам поднял так один уровень инжам... Потом мы решили, что плюс один уровень это не так уж и здорово, и пыжились, качали своих доблестных в ревард геймах... Но прецедент зафиксирован))

[Megaloman]

Ну можно и одному качать потихоньку героев, против компа. Я так стрелков до 3 прокачал, им дали абилку на липучие гранаты, а дальше они сами уже в ревардах. Очень часто наблюдаю снайперов 5 левела. А идея с инженерами интересная.. Хотя не думаю, что это сильно поможет.

Никто так и не ответил, есть смысл им томпсоны на гаранды менять?

[Guardsman]

Я настолько привык инжами бежать вперед в суицидальную атаку, путаясь под ногами у злых немецких дядек, что от гарандов отказался. Многие же предпочитают продлить и без того нелегкую жизнь инженеров выдавая им гаранды и держа на расстоянии от вражеских юнитов. Без гарандов инженер может кого-либо покоцать лишь в упор, с гарандами же эдакие стрелки без каких-либо перспектив)

[shyr1punk]

Еще вопрос, там на 20 левеле есть апгрейд вооружения инженеров, замена их томпсонов вроде, на гаранды, стоит брать?

Изначально у инженеров не Томпсоны, а пистолеты-пулемёты M3. А насчёт замены, ну они получают оружие ближнего боя. В большинстве случаев как ни крути, пионеры вермахта положат твоих инженеров. Думаю лучше даже оставлять им пистолет пулемёт, и пробовать правильно микрить. Вступать в бой из укрытия, атаковать первым. Если есть абилка невидимости (активна с первого командного очка) и там прокачены урон и скорость атаки, то пистолеты-пулемёты будут наносить хороший урон. Ну это уже не по теме к танковой доктрине. Выносите, пожалуйста, вопросы в другие темы.

[Megaloman]

Гаранды же дальнего боя, то-есть держатся от пионеров на расстоянии и расстреливать их - не получится?

[dmddm]

Гаранды же дальнего боя, то-есть держатся от пионеров на расстоянии и расстреливать их - не получится?

Они тебя быстрей перебьют, и никакой ствол не поможет.

[Megaloman]

Вопрос по теме, в армор доктрине есть абилка "арморед комбат груп" - вызов 4 штук техники. Собственно интересует меня в ней только одно, там при прокачке есть возможность добавить к технике до 3х отрядов инженеров, это обычные инженеры или они чем-то вооружены?

[Guardsman]

судя по всему обычные инженеры.

[Megaloman]

Щас задумался, а нафига мне 2 першинга, еще ни разу не удавалось вывести сразу 2. Всегда, либо я уже выиграл, либо первый уже убили, либо уже проиграл.... дорого стоят, блин.

[MantisDark]

В затяжных играх 3ан3 и 4на4 очень часто вызывают сразу по 2. Я бы и сам не отказался 2 кт вызывать)
тут просто годится это только для именно затяжных игр.

[dmddm]

Щас задумался, а нафига мне 2 першинга, еще ни разу не удавалось вывести сразу 2. Всегда, либо я уже выиграл, либо первый уже убили, либо уже проиграл.... дорого стоят, блин.

Либо ты его не слил, и враг не полный нуб что бы испугаться першинга и выйти.