Company of Heroes • Просмотр темы - Кто круче Король Тигров или Першинг?

Пропустить


Кто круче Король Тигров или Першинг?

Обсуждение вопросов баланса сторон

Модераторы: JackVorobey, FoRT


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение shyr1punk » 30 янв 2011, 14:29

Орудия в танках Первой Мировой войны располагались в бортовых спонсонах из-за того, что гусеницы танка шли по периметру корпуса, для большей высоты преодолеваемых препятствий (высотой более 1,5 метров). Из за этого башню пришлось бы поднимать очень высоко. А это бОльшая мишень для врага, и главное танк становился неустойчивым. Как раз с развитием танков отказались от такого расположения гусениц и вместе с ними спонсонов, ровно как и от множества башен (как на Т-28). И ничуть схема первых танков не идеальная. Идеальная схема - Т-34. Он не был ни самым тяжёлым, не самым быстрым, не с самой крепкой бронёй, не с самой мощной пушкой. Однако в нём было очень удачное сочетание всех характеристик, что сделало его лучшим танком в истории. Даже при разработке Пантеры было предложено 2 варианта. Одним из них был вариант Фердинанда Порше. Его отклонили по многим причинам, но одной из них могла быть очень большая схожесть с Т-34.
JackVorobey писал(а):...высер немецкой гигантомании...
- а это хоть в рамочку ставь.
Изображение
Аватара пользователя
shyr1punk

Администратор
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 12.08.2010
Откуда: Троицк
  • Сайт


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение Консорциум » 30 янв 2011, 14:45

1on писал(а):
Я кстати еще смотрел фильм про танки и во время первой мировой были танки у кторых было не башня на крышы а две башни по бокам. Это по мне так идеал в танко строении.

Чтот я сильно сомневаюсь, что в такой "идеал" можно будет запихнуть нормальное орудие. Так же, куда девать двигатель, при том, что на 2 башни нужно будет больше народу чтоб их обслуживать и для этого народа нужно много места, что бы нормально функционировать. Кроме того, если башни по бокам (это я понимаю как у одно из танков первой мировой), то как он вперёд будет стрелять?

Изображение
В полне себе может стрелять в перед и по бокам и ваще такая конструкция круче чем башня на крыше.
Консорциум

5 уровень
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02.12.2010


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение 1on » 30 янв 2011, 14:55

ваще такая конструкция круче чем башня на крыши.

Я прошу прощения, но имхо бред. Собственно чем же лучше? Как я и говорил мощные орудия туда не поставить, ходовая часть будет больших размеров, а снос гусениц смерти подобно, попадания в борта теоретически будут приводить к полному разносу танка. Больший угол обстрела сейчас вполне компенсируется скоростью поворота башен.
IonSherman - пехотный
1onSherman - десантник
Аватара пользователя
1on

3 уровень
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 10.11.2010
Откуда: Липецк


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение SexyPenguin » 30 янв 2011, 15:07

shyr1punk писал(а):Т-34...лучшим танком в истории. Даже при разработке Пантеры было предложено 2 варианта. Одним из них был вариант Фердинанда Порше. Его отклонили по многим причинам, но одной из них могла быть очень большая схожесть с Т-34.

Очень очень спорное утверждение насчет т34, это как раз таки тот же спор, про Сталоне и Шварцнегера. В конкурсе на проэкт пантеры участвовало 2 фирмы: Манн и Даймлер-Бенц, второй как раз был очень схож с т34, именно компоновкой, что командование категорически не устраивало, но он так же объединял все передовые разработки, вошедшие в пантеру фирмы Манн, которые были предложены еще как раз Порше в его прототипе тигра, однако тогда от них отказались, ввиду несовершенства технологий и "боязни" таких нововведений. Их кстати по заказу СС пытались использовать и на пз4, но получилась еще та страшила :D Да и смысла не было, Пантерка то стоила примерно на 1/4 или на 1/5 часть дороже того же пз3.
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы.
Аватара пользователя
SexyPenguin

4 уровень
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28.11.2010
Откуда: Ижевск


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение IrOqUoIs » 30 янв 2011, 18:38

Консорциум писал(а):Я кстати еще смотрел фильм про танки и во время первой мировой были танки у которых была не башня на крыше(забанил бы только за одно слово "крышы",но я добрый), а две башни по бокам. Это по мне так идеал в танко строении. Ибо профиль танка становится ниже, а радиус обстрела шире. Минусов нету. Так нет же сейчас танки с башней на крыше строят это бред позорный.
Но это оффтоп.

Насчет Короля Тигров. Он медленный, но он мощный. У него крутая пушка. Он дорогой, но обычный тигр тоже не дешевый.

Читаю я этого человека и думаю Вас наверное двое-один взрослый,другой нет. И вы под одним ником здесь шпарите. То вроде адекватно человек пишет,то такую глупость накорябает... Башни по бокам -это слепая зона перед самим танком и сзади него...Что минус...А почему ты не упомянул ,раз про низкий профиль заговорил,про шведский безбашенный танк по типу СУ-100-вот у того действительно профиль низкий.И запомни-современная схема танка,родилась в многочисленных боях и сражениях,т.е. зарождалась в крови...Так что не думай что ты один всё можешь опровергнуть
УВАЖАЕМЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА ФОРУМА, ЗА НАРУШЕНИЕ ВОЗМОЖЕН Изображение
Изображение
Изображение
[url=http://userbars.ru/]
izh-дефенс
Irokezzz-Blitzkrieg
GerrGauptman-terror

http://grimmag.drakensang.com/user/detail/Mrhose
Аватара пользователя
IrOqUoIs

Модератор
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 04.10.2010
Откуда: г. Ижевск


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение Консорциум » 30 янв 2011, 18:46

IRoKeZZZ писал(а):
Консорциум писал(а):Я кстати еще смотрел фильм про танки и во время первой мировой были танки у которых была не башня на крыше(забанил бы только за одно слово "крышы",но я добрый), а две башни по бокам. Это по мне так идеал в танко строении. Ибо профиль танка становится ниже, а радиус обстрела шире. Минусов нету. Так нет же сейчас танки с башней на крыше строят это бред позорный.
Но это оффтоп.

Насчет Короля Тигров. Он медленный, но он мощный. У него крутая пушка. Он дорогой, но обычный тигр тоже не дешевый.

Читаю я этого человека и думаю Вас наверное двое-один взрослый,другой нет. И вы под одним ником здесь шпарите. То вроде адекватно человек пишет,то такую глупость накорябает... Башни по бокам -это слепая зона перед самим танком и сзади него...Что минус...А почему ты не упомянул ,раз про низкий профиль заговорил,про шведский безбашенный танк по типу СУ-100-вот у того действительно профиль низкий.И запомни-современная схема танка,родилась в многочисленных боях и сражениях,т.е. зарождалась в крови...Так что не думай что ты один всё можешь опровергнуть

Вобще ты конкретно не прав. Вот мои аргументы.
1)Слепая зона позади может и есть зато фланг намного лучше простреливается.
2)Безбашенные танки могут быть но у них пушка не вращается а это полный провал для танка.
3)Ты не думал что танко строители могут тоже ошибаться. Ведь раньше в средневековье считалось что пехота и дальний бой это для нуюов кто это такие? а рыцари в броне на конях всех унижали и резали. Вот пройдет время и танки будут строить по тому принципу который я указал.
Консорциум

5 уровень
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02.12.2010


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение TOP Loser » 30 янв 2011, 19:06

Ыыы безбашенный танк и башенный был в игре BF2142 и скажу я там он нормально себя оправдывал нежели башенный. ИМХО в умелых руках любой танк будет лучше, чем танк в неумелых руках. А в жизни нету такого что за танк обошли и продолбили.
USA - инфантри - не спамер - TOP Loser
Немцы - блиц - AxisLoser
DOW2 beta: FakPlayer - истребитель кэпов 33-0 ^^
Аватара пользователя
TOP Loser

5 уровень
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15.10.2010


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение SexyPenguin » 30 янв 2011, 19:11

Не будут их строить никогда :D С появлением ядерной бомбы танки изжили себя, т.к. для локальных конфликтов они не применимы.
На самом деле спонсоны наоборот увеличивают нехило высоту танка, а кроме того и ширину, массу, экипаж, а это все минусы слишком большие, это по сути все, с чем боряться конструкторы боевых машин. Спонсоны вроде использовались только однажды в танкостроении, в английских самцах и самках.
Нравятся танки со спонсонами? Поиграй за ИГ в вархаммер :D :D
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы.
Аватара пользователя
SexyPenguin

4 уровень
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28.11.2010
Откуда: Ижевск


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение JackVorobey » 30 янв 2011, 19:13

TOP Loser писал(а):Ыыы безбашенный танк и башенный был в игре BF2142 и скажу я там он нормально себя оправдывал нежели башенный. ИМХО в умелых руках любой танк будет лучше, чем танк в неумелых руках. А в жизни нету такого что за танк обошли и продолбили.


хоссспадя....
Аватара пользователя
JackVorobey

Модератор
 
Сообщения: 1259
Зарегистрирован: 23.09.2010
Откуда: Мурманск


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение Guardsman » 30 янв 2011, 19:27

не, а чо все флудят, а я нет))
вот теперь порядок))

Вобще ты конкретно не прав. Вот мои аргументы.
1)Слепая зона позади может и есть зато фланг намного лучше простреливается.
2)Безбашенные танки могут быть но у них пушка не вращается а это полный провал для танка.
3)Ты не думал что танко строители могут тоже ошибаться. Ведь раньше в средневековье считалось что пехота и дальний бой это для нуюов кто это такие? а рыцари в броне на конях всех унижали и резали. Вот пройдет время и танки будут строить по тому принципу который я указал.

Не, ну реально. Откуда вы знаете, что будет через 100-38000 тысяч лет? Может перед вами сам бессмертный Бог-Император завесу тайны приоткрывает, а вы в штыки сразу его идеи. Нельзя так. Бога-императора безмерно уважают и считают единственным оплотом и светочем перед беспощадной и всеобъемлющей угрозой варпа и Хаоса.... Кхм.. чет меня понесло... Нет, Бог-Император бесконечно мудр и способен одним словом внушить в людей веру в то, что именно его убеждения правильные.
Изображение
Аватара пользователя
Guardsman

Корректор
 
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 16.09.2010
Откуда: М.О., г. Подольск


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение IrOqUoIs » 30 янв 2011, 20:20

Товарищ Консорциум-специально для (ну и для всех пользователей форума) вас ,почитайте вот это ресурс. Может он что-нибудь для вас откроет и вы прозреете.http://www.btvt.narod.ru/1/brilev/brilev.htm
УВАЖАЕМЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА ФОРУМА, ЗА НАРУШЕНИЕ ВОЗМОЖЕН Изображение
Изображение
Изображение
[url=http://userbars.ru/]
izh-дефенс
Irokezzz-Blitzkrieg
GerrGauptman-terror

http://grimmag.drakensang.com/user/detail/Mrhose
Аватара пользователя
IrOqUoIs

Модератор
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 04.10.2010
Откуда: г. Ижевск


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение TOP Loser » 30 янв 2011, 20:28

имхо не понял сути проблемы, танки нужны? или нет? А кто ими управлять будет? го в Рашен Арму, есть желающие ?
ЗЫ не король Тигров, а Кинг Тигер или Королевский Тигр, а то получается как Король Лев.
USA - инфантри - не спамер - TOP Loser
Немцы - блиц - AxisLoser
DOW2 beta: FakPlayer - истребитель кэпов 33-0 ^^
Аватара пользователя
TOP Loser

5 уровень
 
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 15.10.2010


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение IrOqUoIs » 30 янв 2011, 20:30

TOP Loser писал(а):имхо не понял сути проблемы, танки нужны? или нет? А кто ими управлять будет? го в Рашен Арму, есть желающие ?
ЗЫ не король Тигров, а Кинг Тигер или Королевский Тигр, а то получается как Король Лев.

Ресурс дан мной специально для Консорциума-для остальных для увеличения на 5 см чл... Ну не сдержался я)) кругозора по этой теме по их желанию.
УВАЖАЕМЫЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛИ, СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА ФОРУМА, ЗА НАРУШЕНИЕ ВОЗМОЖЕН Изображение
Изображение
Изображение
[url=http://userbars.ru/]
izh-дефенс
Irokezzz-Blitzkrieg
GerrGauptman-terror

http://grimmag.drakensang.com/user/detail/Mrhose
Аватара пользователя
IrOqUoIs

Модератор
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 04.10.2010
Откуда: г. Ижевск


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение Консорциум » 30 янв 2011, 23:39

Я признаю свою ошибку и осознал что писал бред про Короля Тигров.
Консорциум

5 уровень
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02.12.2010


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение Thomas » 31 янв 2011, 02:10

Наконец-то!
Glycodin - сироп от кашля Пехота Изображение
15 человек на сундук мертвеца йо-хо-хо и бутылка рома!!!Изображение
Правила форума - читаем, запоминаем, не нарушаем (:
Аватара пользователя
Thomas

Модератор
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 11.12.2010
Откуда: Orel


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение HAILDRUGS » 31 янв 2011, 04:42

SexyPenguin писал(а):С появлением ядерной бомбы танки изжили себя, т.к. для локальных конфликтов они не применимы.


США вполне успешно применяли танки в Ираке, поэтому смею предположить, что всё-таки еще не изжили они себя.

Что касается сабжа, то мне больше по нраву M26, КТ слишком нерасторопный.
Аватара пользователя
HAILDRUGS

Начинающий
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07.12.2010


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение SexyPenguin » 31 янв 2011, 16:09

Применять танки в осутствии противотанковой обороны еще в первую мировую научились :D :D Будующее за более специализированными бронемашинами, как раз как по ссылке.

IRoKeZZZ, это случайно не из "Танки. Уникальные и парадоксальные"? Просто никак не могу вспомнить. где уже это видел, книжка кстати тоже для прочтения может быть порекомендована, очень просто объясняются те или иные инженерные решения.
Автор благодарит алфавит за предоставленные буквы.
Аватара пользователя
SexyPenguin

4 уровень
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 28.11.2010
Откуда: Ижевск


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение T34RUS » 01 фев 2011, 16:38

Среднее время жизни танка в современном бою - 2 минуты.
Чуть больше. Среднее время жизни танкового взвода 10 минут, а во взводе 3 танка.

В бою танк успевает сделать в среднем только 8 выстрелов и все )) Моторесурс танка очень маленький, поэтому их и обслуживают с утра и до вечера, ради этих 2 минут на поле боя.
Танки (Armor) - T34RUS, :pog: Пехота (Infantry) - T34RUSSO, :comando: Десант (Airborne) - T34Russ :crzypil:
Есть вопросы, на которые не можете найти ответа?! Пишите мне в личку!
Аватара пользователя
T34RUS

Супермодератор
 
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 22.11.2010
Откуда: г.Ногинск,Мос.Обл,Россия
  • ICQ


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение Vitalello » 01 фев 2011, 17:48

Господа, что за чушь - танки устарели раз есть ядерные бомбы.
Зачем далеко ходить - Чечня. Я так понимаю, что есть сторонники Жириноффвского, который предлагал сбросить на Чечню ядерную бомбу.

Танки будут актуальны еще ооочень долгое время. Просто будут развиваться как и остальная техника.
Насчет башни это вообще улет - все конструкторы мира лошареги, только тут на форуме есть светоч инженерной мысли, его и надо слушать. :)
Еще одна падонковщина со стороны кого бы то ни было - предупреждение.
Пока последнее китайское.
Vitalello

5 уровень
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 27.10.2010
Откуда: Moldova


Re: Кто круче Король Тигров или Першинг?

Сообщение Консорциум » 01 фев 2011, 17:59

Vitalello писал(а):Господа, что за чушь - танки устарели раз есть ядерные бомбы.
Зачем далеко ходить - Чечня. Я так понимаю, что есть сторонники Жириноффского, который предлагал сбросить на Чечню ядерную бомбу.

Танки будут актуальны еще ооочень долгое время. Просто будут развиваться как и остальная техника.
Насчет башни это вообще улет - все конструкторы мира лошареги, только тут на форуме есть светоч инжинерной мысли, его и надо слушать. :)

В чечне танки уничтожались из за тупого руководство. Во всем виноваты офицерье.
А вот США в Ираке мало абрамсов потеряли.
И во вторую мировую в начале 41 много танков просто по тупости по теряли. фрицерье проклятое виновато.
Консорциум

5 уровень
 
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 02.12.2010

ПредыдущаяСледующая

Вернуться в Список форумов

Вернуться в Баланс

Кто сейчас online

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1