Кто круче Король Тигров или Першинг?

[Vitalello]

Гуардсман, в отношении Жирика не использовать подонковщину просто нельзя
Коли ты так его не уважаешь - для начала пиши с маленькой буквы. В русском есть масса различных способов достижения чего бы то ни было. Падонковщина ваще не вариант, все остальное в ваших руках..

Консорциум, соглашусь, что использовать танки в городских застройках против обученных боевиков это мягко говоря тупизм. Потому и положили кучу техники в Грозном.
Но хоть насчет ядреной, то есть ядерной бомбы ты прозрел ? Шандарахать из пушки по воробьям все же не стоит. Это оружие судного дня как ни крути.

[SexyPenguin]

Это все тоже ошибочное мнение, навязанное СМИ, в Чечне танки теряли в условиях городских боев, для которых они непригодны, все равно что тот же Берлин, знали, что будут потери большие среди машин, но без них это превратилось бы в подобие "наступления улитки" Рауса.

В 41 танки потеряли т.к. это были по большей части устаревшие машины, отсутствовала радиосвязь между ними на поле боя, да и любые контр-атаки, даже локальные, всегда сопровождаются потерями.

Взвод, это понятие растяжимое , точнее у каждой старны свое, у немцев в период ВМВ взвод тигров скажем состоял из 4-6 машин, поэтому у того же Кариуса в книге при упоминании "Мой взвод" попер туда-то, а потом перечисление машин, кол-во постоянно колеблется, что-то ушло в ремонт, что-то новое пришло.

Моторесурс у танков сильно возрос, и кстати, почему никто не вспоминает про ресурс ствола скажем, который тоже довольно мал и меняется чаще тех же гусениц или силовой установки.

Насчет цифр незнаю, зависит от ситуации наверное, хотя явно продолжительность жизни в бою все больше сокращается для танков, и эта тенденция сохранится.
Насчет ядерной бомбы, я неправильно выразился, просто теперь танковые армады в районе 100 тысяч как в период холодной войны не нужны.

з.ы. Извиняюсь, если наделал ошибок Есть предложение перенести тему в исторический или около-исторический
раздел, ибо тут спора по игре на 2 странички всего

[Vitalello]

"В 41 танки потеряли" - причины перечислил правильно, но основную упустил - массовые расстрелы офицерского состава дедушкой Сталиным.

Кстати гляньте трейлер к игруле Батлфилд (вроде эта игруля). Там отлично показана последовательность: Пехотинец закуривает, его убивает джип, джип убивается танком, танк убивается вертолетом, вертолет мочиться пехотинцем с РПГ, и потом опять по новой

Хорошо передали цепочку и то, что каждому оружию своя контр-мера.

[Kasatka]

"В 41 танки потеряли" - причины перечислил правильно, но основную упустил - массовые расстрелы офицерского состава дедушкой Сталиным.

Кстати гляньте трейлер к игруле Батлфилд (вроде эта игруля). Там отлично показана последовательность: Пехотинец закуривает, его убивает джип, джип убивается танком, танк убивается вертолетом, вертолет мочиться пехотинцем с РПГ, и потом опять по новой

Хорошо передали цепочку и то, что каждому оружию своя контр-мера.

о_О
пехотинец закуривает - его убивает джип - джип убивается танком - тот пехотинцем с РПГ
пехотинец закуривает - его убивает джип - тот пехотинцем с рпг
пехотинец закуривает - его убивает пехотинец с рпг

не думаю, что в реальности на войне действует принцип камень-ножницы-бумага)))

[SexyPenguin]

Vitalello, сомневаюсь, что дедушка Сталин перестрелял всех главных танковых стратегов, просто у нас совершенно иное понятие было о танках в тот момент, сомневаюсь, что на замену им также прибыли "угодные человечки" и, увидев танки, разбежались, не зная, что это и с чем его едят. Давайте тогда перечислим все косвенные факты: гражданская война, голоды, Отечественная война с Наполеоном и прочее, это же сколько стратегов гениальных убили, или даже родиться не дали. Думаю дедушка Сталин был далеко не критином, это нам сейчас остается только рассказывать байки, что у него были длинные усы-антенны, трубка-телефон, а по утрам он ел детей, извиняюсь. Немцы тоже рубили с плеча некоторых своих командиров, видимо поэтому войну проиграли Ведь многие "гениальные" и воспеваемые стратеги тоже не являлись одуванчиками.

Анимация эта у меня есть, так себе, пафос.

Kasatka, да действует, только вот помимо него еще каждый бьет каждого и себе подобного, или наоборот никого не бьет, в зависимости от обстоятельств

[Noob]

щас был танковый мего батл, и лишний раз убеждаюсь в своих словах по поводу кто круче кинга или першинг, 1на1 першинг даже 5% не уделает лоб в лоб, даже с учётом супер выстрела, 2 першинга в лоб кингу снимут максимум на 20-40% он их просто скорее вынесит и придётся отступать...манёвры типо 1 перш в лоб другой в зад обламываются по выше указанной причине, кинга стоит 1000 2 першинга 2000 поэтому любой здравомыслящий игрок тупо сделает пантеру а то и 2, и каким раком релик предлагает выносить такую армаду? они 1го першинга 1 залпом выносят..тупой дисбаланс..кинга решает всё, у першинга ценой 1000 дальность стрельбы и обзора гораздо меньше той же пантеры, и просто напросто пантера из тумана войны сделает пару выстрелов пока заметишь где она и начнёшь сближение.. А уж про кингу и говорить нечего. А всякие выкрики типо 2 перша выносят кинга тупой бред.

[Консорциум]

щас был танковый мего батл, и лишний раз убеждаюсь в своих словах по поводу кто круче кинга или першинг, 1на1 першинг даже 5% не уделает лоб в лоб, даже с учётом супер выстрела, 2 першинга в лоб кингу снимут максимум на 20-40% он их просто скорее вынесит и придётся отступать...манёвры типо 1 перш в лоб другой в зад обламываются по выше указанной причине, кинга стоит 1000 2 першинга 2000 поэтому любой здравомыслящий игрок тупо сделает пантеру а то и 2, и каким раком релик предлагает выносить такую армаду? они 1го першинга 1 залпом выносят..тупой дисбаланс..кинга решает всё, у першинга ценой 1000 дальность стрельбы и обзора гораздо меньше той же пантеры, и просто напросто пантера из тумана войны сделает пару выстрелов пока заметишь где она и начнёшь сближение.. А уж про кингу и говорить нечего. А всякие выкрики типо 2 перша выносят кинга тупой бред.

Замечен дредноут! Атаковать только с дальней дистанции.

Против короля тигров хорошо подходят пушки. Главное их в зеленое укрытие запихнуть и абилки. Арта пехотника или калиопы или боминг ран.

[Vitalello]

сомневаюсь

А ты не сомневайся, просто почитай и просветись. Дело не в танковых стратегах. Ибо расстреливали не только генералов.
Пострадал весь средний офицерский состав. Это обученные и грамотные люди, которые могли бы КОМПЕТЕНТНО оказывать сопротивление фашистам. Я уж молчу про расстрелянных офицеров с опытом реальной войны. Причем не первой мировой с шашками на коняшках, а с применением современного оружия, типа война в Испании, Финляндия, Халкин-Гол.
Вот их то и не хватило в 41 г.

[JackVorobey]

Вот только давайте совсем в оффтоп уходить не будем. Сталина еще приплели...

[Guardsman]

Гы) Пусть вопрос о том, кто же сильнее, Першинг или КоТ решит CTAJIuH. Одна беда, он забанен))

[Ettenbern]

Король Тигров явно и мощнее, и сильнее, и прочнее, и красивее. А Першинг маневренней, быстрее и дальнобойнее. Все-таки Король Тигров круче ИМХО

[SexyPenguin]

Кто же тогда организовавыл все эти контр-атаки, обороны, засады, прорывы, я конечно не преуменьшаю значение сержантского состава или простых солдат, но что-то маловероятно это. Мы же не просто так отступали себе год, а потом раз и внезапно всех победили. Или отступая можно набрать наступательный опыт по вашему?
Смысл всех этих мелких войн я вижу только в прелюдии к ВМВ, которую старательно готовили все, кому не лень, и нет тут белых и пушистых. Ну а опыт этот вылился в те же танки, прочее вооружение и многое другое, он не был забыт и утерян, так же как смерть Пушкина, не стала бездной для его стихотворений, иначе человечество бы зацыклилось в своем прогрессе благодаря единственной войне и ходило бы по кругу с незначительными изменениями. Стоит хотябы сравнить способы ведения боя, и мы увидим уже знакомые нам черты, которые очень сильно отличаются от теории войны тех же 30х годов, они подкорректированы или изменены, благодаря как раз таки опыту, а в чем то наоборот, сохранены удачные решения: использование именно своих плюсов, как и положено, а не шаблонные "заваливания мясом", как пишет сегодня каждый второй Российский историк. История открывается в сравнении и нейтральной позиции, по отношению к ней. Правильно сказано было, к сожалению. не знаю автора, что в России всегда спекулировали и будут продолжать все, кому не лень.

Мы кстати уже совсе не туда ушли, сейчас нам дадут люлей, пардон, предупреждение, иль еще чего похуже.

[shelmetc]

К сабжу КоТ или Тигр против Першинга. Была однажды чисто танковая баталия (+АТ)) Карта Montherme. Сосед пришел на помощь отбивать центральный винпоинт. Он КоТом и пантерой, я Тигром и штюгом (или штюхом... АТ-самоходкой в общем). Пехоты у нас было мало, у них полегла очень быстро - не учитываю. КоТа я заблаговременно пропустил вперед, чай жирка-то у него поболе будет, пока там "прогрызут" Влетели на площадь. Мою самоходку мгновенно вскрыли, соседская пантерка на чуть-чуть дольше продержалась. Пока кот "болтал" с шерманами, я разобрался с АТ, прячясь за ним. Двинули за недобитым шерманом и узнали кто "кусался" из "тумана". Два першинга, с абилкой на дальность били. КоТ был уже потрепанный, половина хп... пришлось пошевелить тигриными ягодицами. Сначала раскатали одного Перша, Тигром, как более шустрым, сзади его обошел, заодно сбежать помешал. Потом второго... догонять-добивать пришлось с абилкой, иначе ушел бы. Получился замес Першинг+Першинг+Шерман(АТ)+Шерман(АТ)+Калиопа+АТ+АТ против КоТ+Тигра+Пантера+самоходка. Почти что лоб в лоб. Я бы штюга не считал, больно уж быстро его... того...
Кот сразу на ремонт ушел, хорошо потрепали. Я Тигром пока наказал калиопу в центре. Удачно поставил танк напротив винпоинта, на спуске, между стенок. Чуть позже это(и абилка на точность и деф) помогло отбить две атаки пары першей. Убить не убил, покусал хорошо Во вторую атаку одного из першингов КоТ, ремонтируясь, издали в бочину долбил. Дальше уже было проще, КоТ починился, тигр на 3/4, так толком починиться и не успел. Разобрали першей на ремонте. Наказал вторую калиопу за убийство моих инжей. Здоровья чуть. Вызвал второго тигра. Шальной носок раскромсал первого , инжи немного не успели. Пантерку подогнал. 2першинга+калиопа против кота+тигры+пантеры и маленького утюга, кошаки естественно вин
Танкист молодец грамотно расставил, спереди шерманы, чуть сзади по бокам пушки и за ними перши.
Оч. понравилось, знатный бой получился, переломный. Комбэк игру перед этим мы почти слили, спам баров - зло. КоТ вытянул, кошаки вытянули

[IrOqUoIs]

Что и требовалось доказать! Какие они в действительности были эти Королевский Тигр и Першинг,мы доподлинно неузнаем-тем более сразится им в действительности если и пришлось,то в еденичных случаях -так как первые М26"Першинг" поступили в Европу в феврале 1945 г. Нам важны эти танки как юниты в нашей любимой ,но в увы уже почивающей игре. Так что всё зависит от Вас Камраден-кто лучше микрит,кто хитрее тот и победит. И помните побеждает не Першинг или КТ-побеждаете Вы. Вам и карты в руки.

[T34RUS]

Круче то что мы увидим в игре 1 апреля.

[Stells]

Круче то что мы увидим в игре 1 апреля.

Если вобще увидим...

[TOP Loser]

Карочь КТ круче всех.

[sergei]

Читал эту тему набегами..поэтому мог что-то упустить...Мне кажется, спор не совсем в том русле идет.
Вопрос : Кто круче Король Тигров или Першинг?

Его можно интерпретировать и как "Кто полезнее на поле боя?"

А танковые дуэли вроде как незачем устраивать...у кого -то пушка в кустах, пантера...так что сравнивать их тяжело...

[Stells]

Сергей, я думаю это не нужно говорить, всё равно народ не переубедить, они как спорят так и будут спорить

[Vitalello]

Ситуация была теоритическая - лоб в лоб. Но не значит, что не интересная.
Вот когда будем обсуждать, что круче джип у янки или УАЗ-ик Автоваза, тогда да - флейм и флуд